"Публичность, открытость перед обществом - основополагающий фактор для успешного развития отрасли по обращению с опасными отходами"
25-26 сентября в Технопарке Сколково в Москве состоялся V Международный форум-выставка «NDEXPO 2018» - «Высокие технологии для устойчивого развития».
В рамках форума проведен круглый стол «Обеспечение безопасного обращения с опасными отходами». В дискуссии приняли участие представители научного и экспертного сообщества, общественности и бизнеса.
В рамках форума проведен круглый стол «Обеспечение безопасного обращения с опасными отходами». В дискуссии приняли участие представители научного и экспертного сообщества, общественности и бизнеса.
В России ежегодно образуется более 15 млн. тонн опасных отходов, представляющих существенную угрозу для экологической безопасности России. В то же время отсутствует контроль за полным жизненным циклом обращения с ними.
При отсутствии высокотехнологичной инфраструктуры, а также достаточной законодательной базы, они часто не обезвреженные попадают на полигоны ТКО и другие площадки, не пригодные для их размещения.
Ситуация в отрасли такова, что масштабы и объемы нелегального обращения с этими отходами оценить невозможно. Такое положение приводит к постоянному росту накопленного экологического вреда и наносит непоправимый ущерб экологии, при взаимодействии с отходами 1 класса опасности природа не восстанавливается, а при взаимодействии со отходами 2 класса восстановление происходит через 30 лет.
Кроме того, сложно переоценить создаваемую такими отходами угрозу жизни и здоровью современного человека и будущих поколений. Некоторые возможные риски воздействия опасных отходов на человека: интоксикация организма, изменение (нарушение) генетического кода, опасность возникновения онкологических заболеваний.
Одной из актуальных задач сегодняшнего дня является построение прозрачной для государства и граждан комплексной системы обращения с отходами.
При отсутствии высокотехнологичной инфраструктуры, а также достаточной законодательной базы, они часто не обезвреженные попадают на полигоны ТКО и другие площадки, не пригодные для их размещения.
Ситуация в отрасли такова, что масштабы и объемы нелегального обращения с этими отходами оценить невозможно. Такое положение приводит к постоянному росту накопленного экологического вреда и наносит непоправимый ущерб экологии, при взаимодействии с отходами 1 класса опасности природа не восстанавливается, а при взаимодействии со отходами 2 класса восстановление происходит через 30 лет.
Кроме того, сложно переоценить создаваемую такими отходами угрозу жизни и здоровью современного человека и будущих поколений. Некоторые возможные риски воздействия опасных отходов на человека: интоксикация организма, изменение (нарушение) генетического кода, опасность возникновения онкологических заболеваний.
Одной из актуальных задач сегодняшнего дня является построение прозрачной для государства и граждан комплексной системы обращения с отходами.
Участники круглого стола обсудили пути решения такой задачи, в частности:
- Недостатки существующего положения в отрасли обращения с опасными отходами в России;
- Международный опыт обращения с опасными отходами;
- Меры, необходимые для организации комплексного и безопасного функционирования отрасли;
- Технологические возможности модернизации отрасли;
- Уровень доверия к Госкорпорации «Росатом»
Неожиданно для всех собравшихся, что редко бывает на подобных мероприятиях, первое слово предоставили не чиновникам, а представителю общественности - Альбине Дударевой, председателю Комиссии Общественной палаты РФ по экологии и охране окружающей среды.
В своем выступлении особый акцент Альбина Дударева сделала на том, как важно при обезвреживании и ликвидации отходов 1 и 2 класса работать с ЛЮДЬМИ. Публичность, открытость перед обществом - это основополагающий фактор для успешного развития отрасли по обращению с опасными отходами.
«Во-первых, я бы хотела отметить большое количество обращений со всей страны и в Общественную палату по поводу объектов уже накопленного экологического ущерба. Количество таких обращений растет. И помимо жалоб на свалки коммунальных отходов многие обращения касаются именно опасных отходов.
При посещении регионов мы постоянно сталкиваемся с этой проблематикой. Это и такие опасные шламохранилища, как «Красный бор» в Ленинградской области, "Черная дыра" В Нижегородской области, "Крымский титан" в Крыму в городе Армянск. Недавно мы вернулись из Тольятти. Проблема накопленных шламохранилищ там стоит очень остро. Въезжая в город, чувствуешь запах химии. Люди в буквальном смысле заболевают, причем, зачастую, тяжелыми легочными, кожными и онкологическими заболеваниями.
Почему у нас возникли и продолжают появляться такие проблемы, понятно. Уровень использования и обезвреживания опасных отходов крайне низок. В стране отсутствует инфраструктура для их детоксикации и переработки. Основная масса отходов попадает в природную среду в результате недобросовестного захоронения или накопления таких отходов, что и приводит к постоянному увеличению накопленного экологического вреда.
На сегодняшний день доверие общества потеряно и к бизнесу и к власти. Это объяснимо, ведь многие и многие годы мы наблюдали полную распущенность и безответственность бизнеса по отношению к природе.
Взаимодействие как с органами власти, так и с представителями общественных организаций, экспертами, экологами, народными наблюдателями – вот важнейший шаг на пути к восстановлению доверия граждан.
Мы готовы делиться экспертными наработками, всесторонне помогать бизнесу. Обратите внимание – именно помогать, а не разрушать и снижать конкурентоспособность бизнеса. В том числе и в поиске самых лучших технологий для решения любых экологических проблем».
«Во-первых, я бы хотела отметить большое количество обращений со всей страны и в Общественную палату по поводу объектов уже накопленного экологического ущерба. Количество таких обращений растет. И помимо жалоб на свалки коммунальных отходов многие обращения касаются именно опасных отходов.
При посещении регионов мы постоянно сталкиваемся с этой проблематикой. Это и такие опасные шламохранилища, как «Красный бор» в Ленинградской области, "Черная дыра" В Нижегородской области, "Крымский титан" в Крыму в городе Армянск. Недавно мы вернулись из Тольятти. Проблема накопленных шламохранилищ там стоит очень остро. Въезжая в город, чувствуешь запах химии. Люди в буквальном смысле заболевают, причем, зачастую, тяжелыми легочными, кожными и онкологическими заболеваниями.
Почему у нас возникли и продолжают появляться такие проблемы, понятно. Уровень использования и обезвреживания опасных отходов крайне низок. В стране отсутствует инфраструктура для их детоксикации и переработки. Основная масса отходов попадает в природную среду в результате недобросовестного захоронения или накопления таких отходов, что и приводит к постоянному увеличению накопленного экологического вреда.
На сегодняшний день доверие общества потеряно и к бизнесу и к власти. Это объяснимо, ведь многие и многие годы мы наблюдали полную распущенность и безответственность бизнеса по отношению к природе.
Взаимодействие как с органами власти, так и с представителями общественных организаций, экспертами, экологами, народными наблюдателями – вот важнейший шаг на пути к восстановлению доверия граждан.
Мы готовы делиться экспертными наработками, всесторонне помогать бизнесу. Обратите внимание – именно помогать, а не разрушать и снижать конкурентоспособность бизнеса. В том числе и в поиске самых лучших технологий для решения любых экологических проблем».
Альбина Дударева
Председатель комиссии по экологии и охране окружающей среды Общественной палаты РФ
Тема открытости перед обществом в сфере обращения с опасными отходами стала ключевой в последующих выступлениях многих спикеров круглого стола.
Альбина Дударева: "Решить задачу можно только построением комплексной системы обращения с опасными отходами. И тогда, решив проблему обезвреживания и утилизации для текущего образования отходов, мы не получим новых «раковых очагов». А с плохим имеющимся наследием государство будет планомерно разбираться.
Первый системный шаг в части коммунальных отходов, хотя и они содержат опасные отходы, государством сделан. Теперь региональные операторы отвечают за весь цикл обращения с бытовыми отходами. Такое же решение должно быть реализовано и с опасными отходами. И такое решение о создании единого федерального оператора по обращению с отходами I и II классов опасности в контуре Госкорпорации «Росатом» принято. Оно правильное и с точки зрения подхода. И с точки зрения того, что данной работой поручено заниматься «Росатому».
Решать подобную задачу должна мощная государственная структура федерального уровня, имеющая заслуженный авторитет и к которой у общества еще сохранено доверие. Стоит отметить, что «Росатом» уже имеет успешный опыт создания единой государственной системы по обращению с радиоактивными отходами. Во многом был реализован тот же спектр задач, которые предстоит решать и здесь».
Первый системный шаг в части коммунальных отходов, хотя и они содержат опасные отходы, государством сделан. Теперь региональные операторы отвечают за весь цикл обращения с бытовыми отходами. Такое же решение должно быть реализовано и с опасными отходами. И такое решение о создании единого федерального оператора по обращению с отходами I и II классов опасности в контуре Госкорпорации «Росатом» принято. Оно правильное и с точки зрения подхода. И с точки зрения того, что данной работой поручено заниматься «Росатому».
Решать подобную задачу должна мощная государственная структура федерального уровня, имеющая заслуженный авторитет и к которой у общества еще сохранено доверие. Стоит отметить, что «Росатом» уже имеет успешный опыт создания единой государственной системы по обращению с радиоактивными отходами. Во многом был реализован тот же спектр задач, которые предстоит решать и здесь».
"Минприроды России разработало и направило в правительство России законопроект, который позволит вести полный безусловный учет самых опасных отходов в стране, предотвратить их размещение на полигонах твердых коммунальных отходов и других, не пригодных для этого площадках", — рассказал директор Департамента государственной политики и регулирования в сфере охраны окружающей среды и экологической безопасности Минприроды России, Андрей Колодкин.
«В соответствии с законопроектом, планируется создание единой государственной системы по обращению с отходами I и II класса опасности, а также появление федерального оператора. Он будет перерабатывать отходы, обеспечивать взаимодействие с юридическими лицами, промышленными предприятиями, использующими наилучшие доступные технологии, в том числе по обращению с опасными отходами. Ранее сообщалось, что этим оператором станет госкорпорация "Росатом".
Единая система будет учитывать предприятия, образующие отходы I и II класса опасности, весь цикл обращения с ними, включая их перемещение. Информация об этом будет находиться в открытом доступе для самих предприятий, надзорных органов и граждан. Это позволит, в случае нарушений, в кратчайшие сроки передавать полную достоверную информацию о характере нарушений и масштабе ущерба, подлежащего взысканию для надзорных органов. Таким образом, будут обеспечены превентивные меры по предотвращению загрязнения окружающей среды."
«В соответствии с законопроектом, планируется создание единой государственной системы по обращению с отходами I и II класса опасности, а также появление федерального оператора. Он будет перерабатывать отходы, обеспечивать взаимодействие с юридическими лицами, промышленными предприятиями, использующими наилучшие доступные технологии, в том числе по обращению с опасными отходами. Ранее сообщалось, что этим оператором станет госкорпорация "Росатом".
Единая система будет учитывать предприятия, образующие отходы I и II класса опасности, весь цикл обращения с ними, включая их перемещение. Информация об этом будет находиться в открытом доступе для самих предприятий, надзорных органов и граждан. Это позволит, в случае нарушений, в кратчайшие сроки передавать полную достоверную информацию о характере нарушений и масштабе ущерба, подлежащего взысканию для надзорных органов. Таким образом, будут обеспечены превентивные меры по предотвращению загрязнения окружающей среды."
Андрей Колодкин
Директор Департамента государственной политики и регулирования в сфере охраны окружающей среды и экологической безопасности Минприроды России
«Это была инициатива МПР, мы эту инициативу поддержали, потому что внутри «Росатома» накоплен достаточно большой опыт обращения с радиоактивными отходами, тоже опасными, поэтому мы понимаем, как выстроить здесь и информационную, и логистическую систему, как безопасно работать над утилизацией этих отходов, поэтому готовы подключиться и к решению задач по утилизацию отходов 1 и 2 класса опасности», - подчеркнул первый заместитель генерального директора – Директор Блока по развитию и международному бизнесу Госкорпорации «Росатом», Кирилл Комаров.
При этом он, опираясь на слова представителя Общественной палаты РФ, отметил: «Мы должны следовать принципу транспарентности при создании единой государственной системы по обращению с отходами I и II классов опасности и сделать информацию в этой сфере максимально открытой и доступной. Этим принципом Госкорпорация всегда руководствуется в своей работе».
При этом он, опираясь на слова представителя Общественной палаты РФ, отметил: «Мы должны следовать принципу транспарентности при создании единой государственной системы по обращению с отходами I и II классов опасности и сделать информацию в этой сфере максимально открытой и доступной. Этим принципом Госкорпорация всегда руководствуется в своей работе».
Кирилл Комаров
Первый заместитель генерального директора - директор Блока по развитию и международному бизнесу Госкорпорации «Росатом»
Директор департамента металлургии и материалов Минпромторга РФ, Павел Серватинский, также отметил, что Госкорпорация обладает достаточным опытом, технологиями и научно-технической базой для успешной реализации этой сложной задачи.
Со слов заместителя председателя комитета по аграрно-продовольственной политике и природопользованию Совета Федерации РФ, Ирины Гехт, специальная межкомитетская рабочая группа, созданная по поручению Валентины Матвиенко, поддержала создание вышеописанной системы на базе Госкорпорации «Росатом» и рекомендовала Правительству РФ ускорить доработку соответствующего законопроекта, а Государственной Думе РФ рассмотреть его в первоочередном порядке.
Член комитета Государственной Думы РФ по экологии и охране и окружающей среды Александр Фокин, автор и соавтор 45 федеральных законов Российской Федерации в области природопользования, безопасности и развития угольной промышленности, также выразил позицию, направленную на скорейшее принятие данного закона и разработку качественной нормативно-правовой базы.
Со слов заместителя председателя комитета по аграрно-продовольственной политике и природопользованию Совета Федерации РФ, Ирины Гехт, специальная межкомитетская рабочая группа, созданная по поручению Валентины Матвиенко, поддержала создание вышеописанной системы на базе Госкорпорации «Росатом» и рекомендовала Правительству РФ ускорить доработку соответствующего законопроекта, а Государственной Думе РФ рассмотреть его в первоочередном порядке.
Член комитета Государственной Думы РФ по экологии и охране и окружающей среды Александр Фокин, автор и соавтор 45 федеральных законов Российской Федерации в области природопользования, безопасности и развития угольной промышленности, также выразил позицию, направленную на скорейшее принятие данного закона и разработку качественной нормативно-правовой базы.
"Мы как Центр Экологической Промышленной Политики Российской Федерации считаем, что при создании системы утилизации опасных отходов нужно учитывать не только те отходы, что сейчас каждый год образуются. Для их ликвидации будут привлечены предприятия, которые уже занимаются утилизацией отходов первого-второго класса опасности (Минпромторг передает несколько объектов, на которых проводилась утилизация химического оружия, в ведение Росатома).
Не менее важно проводить также обезвреживание и утилизацию того, что уже накоплено годами.
У нас на самом деле достаточное количество таких объектов накопленного экологического вреда, и здесь нужно определить: какие опасные отходы, где, в каком объеме накоплены, какие технологии можно применять, сколько это стоит, куда это может направляться, какой ущерб окружающей среде может быть нанесен.
К примеру, резервуары, в которых хранятся отходы первого и второго класса опасности (жидкие отходы). Они, безусловно, влияют на емкости для хранения, на те места, которые изолированы сейчас от окружающей среды.
Взять хотя бы огромный комплекс «Красный бор». Это огромная проблема. Есть и другие проблемные места, которые нужно обязательно брать на учет, мониторить то, что было, то, что есть, и прогнозировать то, что будет. И мы в ЦЭПП готовы оказывать научно-методическое сопровождение в функционировании федеральной схемы отходов первого-второго класса опасности.
Федеральный оператор, совместно с Министерством природных ресурсов, должен владеть данными обо всех уже накопленных отходах.
Ликвидация накопленного экологического ущерба прошлых лет лежит на плечах государства (если говорить о финансах). А вот какими и чьими средствами? По всей видимости, это должен будет делать Росатом. Но не только у Росатома есть технологии и оборудование, уже есть и другие компании, которые занимаются отходами первого-второго класса опасности. И их опыт также надо использовать, но под четким контролем федерального оператора и Минприроды.
И второе, на что хотелось бы обратить внимание – в этой сфере уже накоплен мировой опыт утилизации опасных отходов. Нужно применять технологии, которые являются наилучшими мировыми практиками, и технологии, которые в настоящий момент разработаны в виде опытных образцов. Также следует сотрудничать с Российской Академией Наук, с нашими изобретателями, которые в этом направлении работают. Нужен очень серьезный и комплексный подход. Мы считаем, что промышленности, науке, общественности и нашим законодательным органам необходимо объединить усилия. Только в таком симбиозе, в такой комплексной совместной работе и можно достичь правильных результатов.
Мы, как ЦЭПП, такую работу по мониторингу технологий с Росатомом уже начали и надеемся, что она будет продолжаться в течение всего периода формирования и развития Федеральной схемы обращения с отходами первого-второго класса опасности.
Что касается роли общественности в предстоящей работе, она заключается в том, чтобы давать сигналы тем, кто будет вести мониторинг федеральной сферы, о том, что происходит в реальности, потому что отчетность отчетностью, но нужно давать оценку в том числе и со стороны общественности. Есть аппаратный анализ, но есть и общественные организации, которые могут дать понимание того, что происходит на самом деле. Здесь очень важно соблюдать тонкую грань и уметь отделять объективную информацию от результата истерии, которую невольно создают некоторые общественные организации своей деятельностью. Не допускать экологический экстремизм, о котором много сейчас говорится, и говорила Ирина Гехт в своем выступлении на круглом столе.
Нужна трезвая, спокойная оценка того, что происходит.
В этом как раз должен помочь Институт общественных инспекторов, в котором обучают, как именно общественники должны с подобной информацией работать.
И общественность должна знать: куда обращаться, к кому обращаться, кто даст реальную картину, и кто правильно примет это обращение."
Не менее важно проводить также обезвреживание и утилизацию того, что уже накоплено годами.
У нас на самом деле достаточное количество таких объектов накопленного экологического вреда, и здесь нужно определить: какие опасные отходы, где, в каком объеме накоплены, какие технологии можно применять, сколько это стоит, куда это может направляться, какой ущерб окружающей среде может быть нанесен.
К примеру, резервуары, в которых хранятся отходы первого и второго класса опасности (жидкие отходы). Они, безусловно, влияют на емкости для хранения, на те места, которые изолированы сейчас от окружающей среды.
Взять хотя бы огромный комплекс «Красный бор». Это огромная проблема. Есть и другие проблемные места, которые нужно обязательно брать на учет, мониторить то, что было, то, что есть, и прогнозировать то, что будет. И мы в ЦЭПП готовы оказывать научно-методическое сопровождение в функционировании федеральной схемы отходов первого-второго класса опасности.
Федеральный оператор, совместно с Министерством природных ресурсов, должен владеть данными обо всех уже накопленных отходах.
Ликвидация накопленного экологического ущерба прошлых лет лежит на плечах государства (если говорить о финансах). А вот какими и чьими средствами? По всей видимости, это должен будет делать Росатом. Но не только у Росатома есть технологии и оборудование, уже есть и другие компании, которые занимаются отходами первого-второго класса опасности. И их опыт также надо использовать, но под четким контролем федерального оператора и Минприроды.
И второе, на что хотелось бы обратить внимание – в этой сфере уже накоплен мировой опыт утилизации опасных отходов. Нужно применять технологии, которые являются наилучшими мировыми практиками, и технологии, которые в настоящий момент разработаны в виде опытных образцов. Также следует сотрудничать с Российской Академией Наук, с нашими изобретателями, которые в этом направлении работают. Нужен очень серьезный и комплексный подход. Мы считаем, что промышленности, науке, общественности и нашим законодательным органам необходимо объединить усилия. Только в таком симбиозе, в такой комплексной совместной работе и можно достичь правильных результатов.
Мы, как ЦЭПП, такую работу по мониторингу технологий с Росатомом уже начали и надеемся, что она будет продолжаться в течение всего периода формирования и развития Федеральной схемы обращения с отходами первого-второго класса опасности.
Что касается роли общественности в предстоящей работе, она заключается в том, чтобы давать сигналы тем, кто будет вести мониторинг федеральной сферы, о том, что происходит в реальности, потому что отчетность отчетностью, но нужно давать оценку в том числе и со стороны общественности. Есть аппаратный анализ, но есть и общественные организации, которые могут дать понимание того, что происходит на самом деле. Здесь очень важно соблюдать тонкую грань и уметь отделять объективную информацию от результата истерии, которую невольно создают некоторые общественные организации своей деятельностью. Не допускать экологический экстремизм, о котором много сейчас говорится, и говорила Ирина Гехт в своем выступлении на круглом столе.
Нужна трезвая, спокойная оценка того, что происходит.
В этом как раз должен помочь Институт общественных инспекторов, в котором обучают, как именно общественники должны с подобной информацией работать.
И общественность должна знать: куда обращаться, к кому обращаться, кто даст реальную картину, и кто правильно примет это обращение."
Владимир Марьев
Руководитель Научно-методического Центра Управление обращением с отходами и вторичными ресурсами
«Уже в 2016 году в законе «Об охране окружающей среды» были закреплены полномочия общественных экологических инспекторов. Но порядок, по которому они могут получить удостоверение и встать на защиту природы, Росприроднадзор утвердил совсем недавно — в феврале 2018 года.
При этом объективным может быть только обученный инспектор.
Инспекторы могут контролировать не только граждан, но и организации, и государственные органы, которые должны обеспечивать экологическую безопасность. Им обязаны своевременно предоставлять информацию о состоянии окружающей среды, принимаемых мерах по её охране и об обстоятельствах, которые создают угрозу жизни, здоровью и имуществу граждан. А чтобы инспекторы не превышали своих полномочий и могли правильно информировать население о действительном экологическом положении в регионе, не приукрашивая и искусственно не нагнетая обстановку, они должны быть хорошо подготовлены и объективны, и нести личную ответственность за достоверность предоставляемой ими информации.
Наш проект http://publicmonitoring.ru/ по обучению общественных инспекторов создает возможность для формирования открытой, социально значимой и эффективной системы общественного контроля, что позволит полноценно реализовывать гражданскую позицию общественных активистов и экспертов на основе профессиональных навыков и по единым согласованным стандартам.»
При этом объективным может быть только обученный инспектор.
Инспекторы могут контролировать не только граждан, но и организации, и государственные органы, которые должны обеспечивать экологическую безопасность. Им обязаны своевременно предоставлять информацию о состоянии окружающей среды, принимаемых мерах по её охране и об обстоятельствах, которые создают угрозу жизни, здоровью и имуществу граждан. А чтобы инспекторы не превышали своих полномочий и могли правильно информировать население о действительном экологическом положении в регионе, не приукрашивая и искусственно не нагнетая обстановку, они должны быть хорошо подготовлены и объективны, и нести личную ответственность за достоверность предоставляемой ими информации.
Наш проект http://publicmonitoring.ru/ по обучению общественных инспекторов создает возможность для формирования открытой, социально значимой и эффективной системы общественного контроля, что позволит полноценно реализовывать гражданскую позицию общественных активистов и экспертов на основе профессиональных навыков и по единым согласованным стандартам.»
Владислав Жуков
Руководитель проекта «Организация и обеспечение деятельности общественных инспекторов по охране окружающей среды», Заместитель Председателя Общественного совета Федерального агентства по недропользованию (Роснедра)
Определи эко-будущее Москвы! Открыт прием заявок на лучший проект по охране окружающей среды столицы
Усиление общественного контроля. При Рослесхозе начал работу обновленный состав Общественного совета